🦒 Sans Eau Cela Ne Marche Pas Top 7 Dans cela quelque chose est. Il est clair, merci pour l'explication.

Celane marche pas, Cela FONCTIONNE ! :). 6 likes. Toi aussi tu t'es déjà fait engeulé un jour ou l'autre quand t'a dis qu'un stylo ne marchait pas :) .

30/11/2008, 12h48 2 Re Pas de vie sans eau. Envoyé par barbarbi On connait tous cette idé fixe Pour qu'il y est la vie il faut de l'eau. C'est encore ce que l'on entend chaque jours. Mais sait t'on vraiment si d'autre molécule a l'état liquide ne pourrait pas etre a la base d'une vie etraterestre. Peut-etre que cette croyance vient de la dificulté de l'homme d'imaginer la vie sur une base differente de la sienne. Ma question c'est quelle est la convention aujourd'hui? Pas de vie sans eau, il peut y avoir une vie sans eau ou on ne sait pas. ba, déjà, avant d'essayer d'imaginer l'improbable, contentons nous de trouver du probable ... a ce jour aucune vie extra-terrestre n'a été trouvée. Pas la moindre trace, un néant total, néant physique et néant de communication. Donc avant d'imaginer que la vie pourrait être carrément différente de la vie carbonée qui necessite l'eau, il est plus intelligent de chercher des foyers identiques au notre. La chimie a des lois qu'on ne balaye pas d'un revers de main. Ta supposition est d'une telle improbabilité qu'elle montre surtout que ces lois te sont en grande partie inconnues. Je ne peux que t'inciter a améliorer tes connaissances a ce très vaste et très documenté sujet. En résumé je dirais donc que ce qui t'incites a croire ça, c'est une mauvaise connaissance de la chimie du vivant et je te rappellerais simplement qu'un scientifique n'a aucune croyance, sauf celle des faits. 30/11/2008, 13h20 3 barbarbi Re Pas de vie sans eau. Envoyé par Carcharodon ba, déjà, avant d'essayer d'imaginer l'improbable, contentons nous de trouver du probable ... a ce jour aucune vie extra-terrestre n'a été trouvée. Pas la moindre trace, un néant total, néant physique et néant de communication. Donc avant d'imaginer que la vie pourrait être carrément différente de la vie carbonée qui necessite l'eau, il est plus intelligent de chercher des foyers identiques au notre. La chimie a des lois qu'on ne balaye pas d'un revers de main. Ta supposition est d'une telle improbabilité qu'elle montre surtout que ces lois te sont en grande partie inconnues. Je ne peux que t'inciter a améliorer tes connaissances a ce très vaste et très documenté sujet. En résumé je dirais donc que ce qui t'incites a croire ça, c'est une mauvaise connaissance de la chimie du vivant et je te rappellerais simplement qu'un scientifique n'a aucune croyance, sauf celle des faits. Je suis persuadé que je suis très loin d'avoir les connaissance pour faire un débat sur le sujet. Ma question et donc simplement; quelle est la convention aujourd'hui et y a t'il débat? Cette supposition ne vient pas de moi, elle existe. Mais est elle reconue? Là dessus ta réponse n'est pas claire. Dernière modification par barbarbi ; 30/11/2008 à 13h23. 30/11/2008, 13h31 4 barbarbi Re Pas de vie sans eau. pour les croyances je parlais de ce que pense la population, pas les scientifique. Si une découverte prouvait que la vie est possible sans eau, les "croyances" ne changerais pas pour autant immédiatement. PS dsl pour le double post mais je ne pouvait plus modifier mon mess... Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 30/11/2008, 14h00 5 santal_wood Re Pas de vie sans eau. Si tu parles d'une vie basée sur le carbone c'est à dire similaire à notre propre chimie sur notre bonne vieille Terre alors oui, l'eau est indispensable à l'émergence de la vie toutefois, tout dépend de la définition que l'on donne à la vie.... Et même cette affirmation "l'eau liquide est indispensable à l'apparation d'une vie carbonnée" peut-être battue en brèche par certaines bactéries extrèmophiles. Pour envisager "une vie sans eau", il faudrait envisager une vie sans carbone ou bien remplacer l'eau par un autre solvant... qu'à cela ne tienne, on remplace l'eau par l'ammoniaque qui possède effectivement des propriétés physiques proches de celle de l'eau. Mais il y a un hic l'ammoniaque n'est liquide qu'à très basse température entre -78°C et -33°C... La vitesse des réactions étant fonction de la température, les "improbables formes de vie" y connaitraient une évolution très très lente. Donc ce n'est pas impossible qu'une forme de vie très primitive puisse exister dans l'ammoniaque, mais, personnellement, je doute qu'elle puisse évoluer au-delà d'une forme équivalente à nos bactéries. Mais c'est un avis personnel, basé sur aucun fait démontré, je tiens à le préciser. Maintenant, on peut remplacer le carbone par le silicium, un atome aux propriétés équivalentes au carbone. Par exemple, il est tetravalent il peut former quatre liaisons avec d'autres atomes, tout comme le carbone. Mais mère nature est faite de telle façon que ce type de liaison notamment Si=Si réclame beaucoup plus d'énergie que pour le carbone. Cela limite sérieusement l'ensemble des réactions possibles pour une émergence du vivant. Les observations de nuages de gaz interstellaires vont dans ce sens les molécules basées sur le carbone sont bien plus nombreuses que les molécules basées sur le silicium. Pour une centaine de molécules carbonées, on trouve seulement quelques molécules silicatées... On peut raisonablement penser qu'une vie très très primitive ou des briques de la vie peuvent évoluer sans eau et/ou sans carbone, mais qu'il est fort peu envisageable si l'on tient compte des lois de la chimie et de la physique que celle-ci évolue vers des modes d'organisation complexe équivalent aux cellules eucaryotes et êtres multicellulaires. Je pense -autre avis personnel basé sur aucun fait scientifiquement apporté à cette heure- que la vie "ailleurs" est probablement basée, tout comme la nôtre, sur la chimie du carbone. Il n'y a certes pas de preuves directes -il faut être clairs sur ce point- mais il existe de multiples indices qui tendent à imaginer que cela devrait être le cas. Après, on peut spéculer autant qu'on le veut... 30/11/2008, 20h00 6 Saint-Sandouz Re Pas de vie sans eau. La question est intéressante. Elle mérite d’être posée et elle l’a été… Je n’ai plus les références en tête. Pour que les réactions qui créent la chimie complexe de la vie aient lieu, sous quelle que forme que ce soit, il faut un liquide qui soit un bon solvant. Ça ne pourrait pas se produire dans un milieu gazeux ou solide. D’autre part il se trouve que l’élément permettant la chimie la plus riche et la plus complexe est le carbone et de très loin. C’est en particulier avec l’oxygène et l’hydrogène qu’il forme la base des molécules les plus variées. L’eau est la molécule qui présente les caractéristiques la rendant la candidate la plus probable elle est un excellent solvant en particulier pour les composés carbonés, elle très abondante dans l’univers en général et donc sur terre en particulier, elle est en phase liquide aux températures qui règnent sur terre, elle est très stable et elle est justement composée d’hydrogène et d’oxygène qui ne demandent qu’à se combiner au carbone pour former des molécules organiques. Les autres candidats comme solvant ne font donc pas le poids. Ce n'est pas une idée fixe ou un préjugé. ND Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques. 30/11/2008, 20h42 7 Re Pas de vie sans eau. Envoyé par santal_wood Et même cette affirmation "l'eau liquide est indispensable à l'apparation d'une vie carbonnée" peut-être battue en brèche par certaines bactéries extrèmophiles. Envoyé par barbarbi Si une découverte prouvait que la vie est possible sans eau La vie peut effectivement conquérir de nouveaux milieux, parfois relativement extrêmes. Cependant, ceci est le fruit d'une adaptation, d'une conquête d'un milieu autrefois hostile, que l'évolution a rendu accessible à certaines espèces. C'est à différencier du milieu de génération du vivant le passage de la molécule a une forme reproductrice, qui, lui, ne doit pas être extrême. Rien ne porte a croire que les conditions d'apparition de la vie à base de carbone puisse souffrir une quelconque approximation. C'est même plutôt le contraire. Et l'eau liquide y est complètement indispensable. Après, l'évolution, c'est une autre histoire. Elle est puissante, et même l'évolution artificielle manipulation génétique par l'homme va certainement produire des choses extraordinaires. Mais sans eau, je ne vois pas comment la vie à base de carbone aurait la moindre chance de naitre et de se développer. Et jusqu'à preuve du contraire, c'est la seule qui semble fonctionner. 01/12/2008, 01h26 8 naruto-971 Re Pas de vie sans eau. J'ai toujours raison...Sauf quand j'ai tort. 01/12/2008, 07h10 9 Saint-Sandouz Re Pas de vie sans eau. Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques. 01/12/2008, 09h08 10 santal_wood Re Pas de vie sans eau. Envoyé par naruto-971 ...peut-être y a t-il des organismes avec des organisations différentes de la notre... Je me permets de te citer. C'est une hypothèse qu'on ne peut pas exclure, en disant qu'il faut absolument de l'eau et une chimie basée sur la carbone pour que la vie puisse éclore. Certains indices des indices pas des faits, je précise milite contre cette possibilité. En effet, selon les observations, la molécule d'eau est abondante dans l'Univers, on en trouve partout dans les comètes, dans l'atmosphère des géantes gazeuses, sur mars, sur certaines lunes de jupiter et saturne, dans des nuages moléculaires, etc... Dame Nature est fénéante, elle va au plus simple et au plus économe en énergie. Donc, de façon général, on peut dire et ça reste à démontrer par des faits bien entendu que les formes de vie extraterrestres seraient au conditionnel en l'absence d'une preuve directe essentiellement basées sur une chimie organique carbonnée. Mais il n'est pas exclu des cas particuliers dans lesquels une forme de vie peut avoir vu le jour sans eau et/ou sans carbone du fait de conditions locales exceptionnelles, en s'appuyant sur d'autres mécanismes. Mais les lois de la physique et de la chime étant par ailleurs égales dans tout l'Univers on peut raisonablement le penser les possibilités d'organisation offertes par d'autres chimies du vivant sont très très très limitées. Si une forme de vie utilisait un autre solvant que l'eau, ou bien un autre atome que le carbone, il y a fort à parier qu'elle soit très très primitive et guère plus évoluée que l'équivalent de nos bactéries. Maintenant, une autre hypothèse existe si on admets et c'est loin d'être acquis qu'une vie artificielle peut être considérée comme une forme de vie. On peut l'imaginer comme des colonies de nano-machines autonomes, conscientes ou semi-conscientes, avec une organisation pseudo-sociale, une stratégie d'évolution, etc... Mais, et jusqu'à preuve du contraire, cette forme de vie a très peu de chance de naitre spontanéement ; elle serait donc la création d'une autre et hypothétique civilisation. Le mode d'organisation le plus souvent cité pour explorer cette piste est celui de nos fourmis ou de l'intelligence collective. 03/12/2008, 20h33 11 naruto-971 Re Pas de vie sans eau. Et si il existait d'autres sortes d'atomes inconnus sur Terre ce qui serait l'équivalent du carbone pour ces formes de vies. J'ai toujours raison...Sauf quand j'ai tort. 03/12/2008, 22h24 12 Re Pas de vie sans eau. C'est à dire ... Les atomes se différencient par leur nombre de protons, le carbone c'est 6 protons, pour le reste on connait jusqu'à 118 protons comme identification d'atomes nouveaux, alors des atomes inconnus ne peuvent être que des atomes ayant plus de 118 protons ! Or, ces atomes dit lourds car ayant un grand nombre de protons ont une durée de vie très brève genre une microseconde et je suis généreux, DONC pas d'atomes inconnus en vue ... ! Cordialement 04/12/2008, 08h14 13 Saint-Sandouz Re Pas de vie sans eau. Envoyé par naruto-971 Et si il existait d'autres sortes d'atomes inconnus sur Terre ce qui serait l'équivalent du carbone pour ces formes de vies. Comme a montré octanitrocubane, il n’y pas la place pour un atome inconnu dans la table périodique. On connait tous les éléments de 1 à 118 protons et au-delà ça ne marche pas. On pourrait spéculer sur l’existence d’une physique complètement différente. Et alors ? Notre environnement physique, celui de l’univers entier, est ainsi. Regarde aussi le dossier Le milieu marin propriétés physiques, en particulier le chapitre 3 sur les propriétés physiques et chimiques tout à fait singulières de l’eau. La sélection du trio carbone, oxygène, hydrogène n’est donc certainement par fortuite. D'ailleurs on a détecté beaucoup de molécules dites "organiques" dans le cosmos, ce qui tend à montrer que cette chimie est bien la plus féconde. ND Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques. 04/12/2008, 14h20 14 Re Pas de vie sans eau. Jusqu'à preuve du contraire n'est ce pas. Pour ce qui est des fomes de vies amoniaquées, je pense qu'elle pourrait connaitre une évolution peut être plus poussée que de simples bactéries végétaux primitifs admettons en se developpant sur une planète froide, orbitant par exemple autour d'une naine rouge, étoile "froide" disposant d'une très longue durée de vie. Mais en premier lieu cherchons ce que nous conaissons le mieux, à savoir la vie de type terrestre, carbonnée et utilisant l'eau comme solvant. Allez une petite question bête je suis pas DU TOUT calé en chimie une chimie du vivant carbone/amoniaque n'est elle pas possible?? 04/12/2008, 18h57 15 santal_wood Re Pas de vie sans eau. Juste un détail afin d'éviter les confusions sur ammoniaque et ammoniac l'ammoniaque est une solution aqueuse d'ammoniac. Le terme ammoniaque s'applique strictement à la solution aqueuse résultant de la dissolution du gaz ammoniac NH3 dans l'eau. Une vie basée sur le couple carbone / ammoniac ne permet pas d'effacer le problème de l'ammoniac un atome d'azote et de 3 atomes d'hydrogène il n'est liquide qu'à très basse température entre -78°C et -33°C... Cela implique que la variété des réactions chimiques pouvant s'y opérer sont bien moindres qu'avec de l'eau. Sans compter la lenteur des réactions dans un tel milieu, or l'absence d'évolution -et d'une évolution suffisament rapide- c'est la mort. Alors, il est délicat d'affiirmer qu'une vie basée sur le carbone et l'ammoniac est impossible, à vrai dire, sur un plan scientifique c'est même faux de l'affirmer. En revanche, elle est peu probable. Cependant ... c'est bien les sciences, il y a toujours des mais ... les géantes gazeuses Jupiter et Saturne possèdent de l'ammoniac dans leurs atmosphères, en grande quantité. Il n'est pas exclu qu'une forme de vie bacterienne ou microbienne puisse s'y développer. Une experience de 1977, explique que montrent que des formes de vie terrestres peuvent s'accommoder d'une atmosphère d'ammoniac et de méthane ; essentiellement des bactéries et quelques variétés de champignons ont pu préserver une activité métabolique pendant 6 mois dans une atmosphère d'ammoniac ou des mélanges NH3/CH4. Personnellement -là ça n'engage que moi et ça n'a rien de scientifique- rien n'empêche le développement de formes de vies microscopiques, peut-être mêmes macroscopiques et flottantes dans ce type d'atmosphère de géante gazeuse. Cela étant, il y a aussi de l'eau dans ces atmosphères comme le montre les observations et études de leurs compositions ; et ces atmosphères sont très énergétiques comme le suggèrent les données sur les nombreux éclairs qui les traversent. Mais bon dans ces deux cas, on intriduit de l'eau sous forme de goutelettes en suspension et de l'énergie, donc on change les données du problème. 06/12/2008, 06h45 16 Saint-Sandouz Re Pas de vie sans eau. Envoyé par zagreb887 Pour ce qui est des fomes de vies amoniaquées, je pense qu'elle pourrait connaitre une évolution peut être plus poussée que de simples bactéries végétaux primitifs admettons en se developpant sur une planète froide, orbitant par exemple autour d'une naine rouge, étoile "froide" disposant d'une très longue durée de vie. Il me semble qu’il y a un autre obstacle au développement de quoi que ce soit dans l’amoniac/que sa très forte réactivité. ND Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques. 06/12/2008, 11h44 17 santal_wood Re Pas de vie sans eau. Oui, c'est vrai, mais la réactivité dépend de la forme sous laquelle se trouve l'ammoniac Solide, Gazeux, Liquide ... ce qui dépend des conditions locales de température et de pression. L'ammoniac est plus réactif sous forme gazeuse, mais c'est une forme qui ne favorise pas l'amorce d'une chimie du vivant -dans l'hypothèse vie carbone / ammoniac en absence d'eau-. 06/12/2008, 15h45 18 barbarbi Re Pas de vie sans eau. Merci pour vos messages, en gros, une vie biologique complexe est impossible sur une autre base que l'eau liquide. Une vie basique est difficilement envisageable dans l'amoniac. 06/12/2008, 17h25 19 Re Pas de vie sans eau. Envoyé par barbarbi en gros, une vie biologique complexe est impossible sur une autre base que l'eau liquide. Remplaces, quand même, ici, impossible par très improbable. la probabilité n'est pas nulle, elle est infime. Qui sait si certaines conditions de pression et de température, dans une stabilité durable propice, quelque part dans l'univers, ne permettent pas une chimie spécifique ... ? Même si c'est très improbable, ça ne peut être exclu totalement. En l'état actuel de nos connaissances, ça le fait pas, mais nous ignorons encore énormément de choses en la matière. 06/12/2008, 17h30 20 santal_wood Re Pas de vie sans eau. Cela dépend de ce que tu entends par vie "basique"... cela dépend de la définition que tu donnes à la vie ... cela dépend d'une perception humaine de la vie. Demande à un philosophe, un astro-physicien, un informaticien, un éclésiaste, un chimiste, un exo-biologiste ce qu'est la vie.. tu auras autant de réponses différentes. Si par vie basique, tu entends un être unicellulaire en suspension "quelque part" alors, elle peut se baser sur des chimies radicalement différentes. Si tu entends des êtres multicellulaires, avec transmission d'information et/ou réplication, et une évolution tendant vers une organisation plus complexe, alors les possibilités autres que le carbone et l'eau sont très peu probables. 06/12/2008, 18h26 21 Re Pas de vie sans eau. Envoyé par santal_wood Cela dépend de ce que tu entends par vie "basique"... cela dépend de la définition que tu donnes à la vie ... cela dépend d'une perception humaine de la vie. Demande à un philosophe, un astro-physicien, un informaticien, un éclésiaste, un chimiste, un exo-biologiste ce qu'est la vie.. tu auras autant de réponses différentes. J'estimes, personnellement, que la vie commence au virus, sachant que pour avoir des virus, il faut forcément des hôtes. chez nous, ces hôtes sont complexes, mais ailleurs, ils pourraient être beaucoup plus simplistes, voir même carrément un gigantesque milieu a l'échelle planétaire ! Un océan primitif comme la terre a ses débuts. Dans ce cas, le virus pourrait être le système de vie le plus évolué de cette planète, en restant la forme la plus basique de vie possible auto organisée, auto replicante, et susceptible de mutations et d'évolutions. Finalement, la création de la vie sur terre a ressemblé à ça des molécules qui se complexifient progressivement dans un milieu fécond, puis les premières auto-réplications qui signalent le passage de l'inerte au vivant. Et enfin, la propagation et la conquête du milieu, par adaptation locale progressive lorsqu'il le faut. Je sais que t'aimes pas le terme virus, mais moi, je n'y vois vraiment rien de péjoratif. Je reste bluffé des capacités incroyables contenues dans si peu d'information. Qu'une petite crotte de si peu d'éléments nécessite parfois un tel déploiement de force pour le contrer, de la part de macro organismes tels que nous, pourtant pas avares de protections internes multiples, montre la densité d'efficacité qu'un si petit être vivant peut détenir. Le génie génétique pourra un jour nous permettre de véritables miracles, non seulement concernant notre santé, mais aussi l'environnement. Terrestre ou même sur d'autres planètes. Si un jour, une terraformation est réalisée, sur quelque planète que ce soit, il y a fort a parier qu'elle s'opère grâce a la création d'organisme adapté aux conditions initiales, et prévues pour créer une autre condition finale. C'est beaucoup plus probable que de le faire avec un processus industriel, considérablement plus couteux, complexe et lourd. 07/12/2008, 12h00 22 santal_wood Re Pas de vie sans eau. Euh, c'est pas que j'aime pas les virus encore que hein... en général ils ne sont pas très gentils avec leur hôte . Cependant, ce sont déjà des "vecteurs" sophistiqués, au sens génétique et structure cellulaire, trop sophistiqués peut-être pour naître dans un environement sans eau, ni carbone. Je me permettrai, en outre, de rappeler un élément qui me parait pas anodin. Sur Terre, il existe beaucoup plus de silicium que de carbone j'ai pas en tête les proportions, mais je me souviens que la différence est enorme en faveur du silicium et pis là en ce dimanche, j'avoue être un peu fénéant pour aller chercher les chiffres exacts donc si une vie basée sur le silicium pouvait apparaitre quelque part, en première instance, c'est bien sur Terre.... aussi paradoxal que ça puisse paraître. Or la vie à choisit du carbone ou du silicium celui qui était le moins abondant... le carbone. Bien entendu, il y a des explications physico-chimiques à cela ; par exemple dans une atmosphère riche en 02 di-oxygène -comme la Terre- les atomes liés du silicium se transforment en silice SiO2, très difficilement utilisables par le vivant. Et puis l'eau pose un problème conversion en silicates .... On ne peut toutefois exclure que dans les tous premiers temps, et là il faut remonter à plus de 4 Ga que des chimies prébiotiques différentes soit, durant un moment, entrées en compétition... Pour en revenir aux virus, l'analogie que tu fais est intéressante parce que notre génome je rappelle 30 000 gènes est en grande partie d'origine virale. Certains mécanismes dans la reproduction humaine sont d'origine virale concernant la construction du placenta il me semble, mais là il faudra demander à un specialiste de la reproduction, je ne suis pas suffisament calé sur la question. Et les virus peuvent avec leurs hôtes, engager des processus symbiotiques... donc au bénéfice des deux parties. Dans cette optique ce que tu avances au sujet des virus peut tout à fait s'envisager, d'autant qu'on pense que l'apparation des premiers virus remonte aux origines de la vie même... sans pourtant que l'on puisse déterminer une "date". Je me permettrai de ne pas être tout à fait d'accord avec toi sur ce point en particulier "Finalement, la création de la vie sur terre a ressemblé à ça des molécules qui se complexifient progressivement dans un milieu fécond, puis les premières auto-réplications qui signalent le passage de l'inerte au vivant." Je ne suis pas OK sur la première partie de cette idée. Il me semble difficile de passer du minéral à l'organique ; de l'inerte au vivant. Même si l'experience de Miller très très célèbre du reste montre que cela est possible et que depuis, on a montré que d'autres voies les argiles étaient possibles également , je me permets là c'est une opinion personnelle, pas un fait de préférer l'apport de matériel organique d'origine spatiale. J'admets que c'est discutable, car non catégoriquement démontré, mais beaucoup d'indices plaident en faveur de cette hypothèse. Cela étant, les mécanismes d'apparition de la vie ne sont pas concurrentiels, mais peut-être complémentaires... là aussi, ça reste à démontrer. Enfin, il y a beaucoup d'incetitudes, mais j'aime cette hypothèse car elle conforte une idée que j'aurais tendance à défendre le synchronisme de l'apparition de la vie dans une zone galactique précise dans laquelle la Terre et le système solaire se trouvaient au moment de leur génèse. Et pour le moment, bien sur, ça reste une hypothèse encore osée et hautement spéculative, je l'admets bien volontiers. Et j'en suis pleinement conscient. 07/12/2008, 12h25 23 Saint-Sandouz Re Pas de vie sans eau. Envoyé par santal_wood Je me permettrai, en outre, de rappeler un élément qui me parait pas anodin. Sur Terre, il existe beaucoup plus de silicium que de carbone j'ai pas en tête les proportions, mais je me souviens que la différence est enorme en faveur du silicium et pis là en ce dimanche, j'avoue être un peu fénéant pour aller chercher les chiffres exacts donc si une vie basée sur le silicium pouvait apparaitre quelque part, en première instance, c'est bien sur Terre.... aussi paradoxal que ça puisse paraître. Or la vie à choisit du carbone ou du silicium celui qui était le moins abondant... le carbone. C’est marrant que tu en parles parce que j’avais justement repensé à je ne sais plus quelle hypothèse de SF d’une vie basée sur le silicium. Les créatures faisaient des excréments en forme de caillou Ce serait pourtant commode puisqu’il est le deuxième élément le plus abondant sur terre ~25% après l’oxygène, loin devant le carbone. Mais sa chimie est particulièrement indigente. Malgré son abondance sur Terre il est absent de la chimie organique. ND Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques. 07/12/2008, 13h30 24 santal_wood Re Pas de vie sans eau. "Les créatures faisaient des excréments en forme de caillou" cela s'appelle un calcul rénal .. LOL Ok je sors ... 07/12/2008, 15h59 25 Re Pas de vie sans eau. je me permets là c'est une opinion personnelle, pas un fait de préférer l'apport de matériel organique d'origine spatiale Si c'est effectivement une théorie envisageable, tu reconnaitras néanmoins qu'elle ne dispose, a ce jour, d'aucun élément factuel décisif. Personnellement, je pense que la terre est le déclencheur. Certes, elle a été alimentée, au cours de son histoire, par des apports extérieurs, mais rien n'aurait pu se faire sans l'environnement que la terre a procuré. C'est le cocon idéal, qui relègue les apports éventuels extérieur a des péripéties ponctuelles. Que la planète ait déjà disposé des éléments nécessaire et suffisant ou qu'un apport extérieur ait pu contribuer, au final, rien n'aurait pu se faire sans la qualité du milieu de "germination" de la vie. Et je reste personnellement intimement convaincu que les apports extérieur ne sont au final qu'une anecdote qui n'a pas été essentiel a l'émergence du vivant. Au final tout ce qui est sur terre vient de l'espace. Je ne pense pas qu'il soit intéressant de se battre sur les dates d'arrivée du matériel, tant qu'on a pas plus de connaissances précises a ce sujet. Néanmoins, rien ne porte a croire que l'apport extérieur a été décisif, même si rien ne porte a croire non plus qu'il ne l'a pas été. Et tu sais comme j'adore les discussions spéculatives de ce genre 07/12/2008, 18h06 26 santal_wood Re Pas de vie sans eau. L'un dans l'autre c'est difficile de dire quel mécanisme a été prépondérant. Une chose est sure, c'est que s'il n'y avait pas de Terre, la vie telle que nous la connaissons ne pourrait pas naitre. Donc qu'il y ait des briques de la vie, voire des micro-organismes congelés dans les comètes, ils ont besoin d'une environement favorables pour croitre et multiplier, donc dans des conditions de température et de pression acceptables pas forcément celles que nous connaissons aujourd'hui... Je ne partage pas l'idée que l'apport "extérieur" -s'entend par le bombardement cométaire intense- ait été négligeable. Bien qu'il soit difficile de dire, en l'absence de preuves, qu'il a été déterminant. La chose chose que l'on peut faire c'est compter les impacts sur les autres corps du système solaire, étudier la composition des astéroides et des comètes, et estimer la quantité de matériaux tombés sur Terre à cette lointaine époque. De là, effectivement, on peut imaginer déduire? que apport il y a eu, et que celui-ci pourrait avoir joué un rôle. La question serait comment le déterminer ? Envoyer plus de sondes faire des prélèvements sur les comètes et envoyer des robots d'exploration sous marine pour etudier la chimie des fumeurs noirs au fond des océans, ré-éditer encore les expériences comme celle de Miller en modifiant certaines conditions initiales -je crois que ça a été fait d'ailleurs pour partie. Bref, chercher et chercher encore... 07/12/2008, 22h16 27 Saint-Sandouz Re Pas de vie sans eau. À mon avis aussi, spéculer sur l’origine extraterrestre des briques de la vie, voire de la vie elle-même, ne présente aucun intérêt a ça ne fait que repousser le problème de la genèse de cette chimie et b on a détecté des molécules à base de carbone, et alors ? Il me semble que la présence d’une chimie organique dans l’espace confirme bien que si ça se combine dans l’espace, pourquoi pas sur Terre ? et par extension, pourquoi pas sur une autre planète ? Une fois qu’on a dit ça, qu’est-ce qu’il y a à ajouter ? Je ne sais pas pour vous, mais, moi, la vie ça me gonfle, du moins le thème de l’origine de la vie. Si on va sur Mars, ce serait pour chercher la vie. Si on scrute les lunes de Saturne, ce serait pour déceler des molécules prébiotiques. Idem pour les exoplanètes. Et ça spécule à tout va quelle chimie ? et si la vie était venue dans des météorites ? Je comprends que ce soit argument de vente puissant pour la NASA pour vendre ses projets aux décideurs. Mais on n’est pas obligés de tomber dans le panneau. Et si on se focalisait uniquement sur le progrès réel des connaissances, bref sur la science ? Et si on arrêtait de perdre son temps en spéculations stériles ? ND Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques. 08/12/2008, 17h53 28 Re Pas de vie sans eau. À mon avis aussi, spéculer sur l’origine extraterrestre des briques de la vie, voire de la vie elle-même, ne présente aucun intérêt a ça ne fait que repousser le problème de la genèse de cette chimie et b on a détecté des molécules à base de carbone, et alors ? et alors ? ben je suis 100% d'accord les dates d'arrivée du matériel restent secondaires puisqu'on sait que TOUT vient de la nébuleuse planétaire originelle. Tant qu'on a pas plus d'éléments sur les dates merci les missions martiennes qui vont aider a savoir mieux tout ça, ce débat restera stérile. donc Et si on se focalisait uniquement sur le progrès réel des connaissances, bref sur la science ? Et si on arrêtait de perdre son temps en spéculations stériles ? entièrement d'accord, personnellement, et je suis sûr que Sental_Wood drôle de pseudo au fait ! est aussi d'accord. 08/12/2008, 18h02 29 santal_wood Re Pas de vie sans eau. euh oui, enfin, en même temps nous étions partis de la vie sans eau... c'est très spéculatif comme thème de discussion normal qu'on se laisse aller. 08/12/2008, 18h11 30 Re Pas de vie sans eau. Si on résume la vie sans eau ne peut pas être exclue, mais elle beaucoup plus improbable que la vie en présence d'eau pure de surcroit, tout au moins non acide, ni alcaline Et alors pour mettre le potard entre les deux, savoir le taux de probabilité respectif, c'est impossible en l'état actuel de nos connaissances. C'est vrai que ne ça donne pas une réponse précise ni passionnante ... mais la question méritait quand même d'être posée je pense. Elle peut permettre d'affiner sa représentation physique de ces choses là. Ça m'a moi même rafraichi la mémoire sur ce sujet.

Bienqu’il soit nécessaire de laisser son spa branché en permanence pour qu’il fonctionne de manière optimale, il existe certaines situations qui vous obligent à le débrancher. Cela est notamment le cas lorsque le jacuzzi gonflable n’est pas utilisé pendant une période prolongé ou lorsqu’il faut l’entretenir.

het niet werkt Dis-leur que cela ne marche pas. En zeg hen dat het niet werkt. Si cela ne marche pas, passez aux méthodes listées ci-dessous, qui sont facilement complétées sans aide supplémentaire. Als het niet werkt, ga verder naar de onderstaande methoden, die gemakkelijk worden afgerond zonder extra hulp. dit niet werkt Si cela ne marche pas, essayez d'autres options. Als dit niet werkt, begin dan opnieuw en probeer andere opties. Si cela ne marche pas, veuillez aller à la section dépannage. Als dit niet werkt, ga dan naar het hoofdstuk over probleemoplossing. dat niet werkt Si cela ne marche pas, redémarrez les adaptateurs. Als dat niet werkt, herstart de adapters dan. Si cela ne marche pas, j'ai d'autres moyens. "En als dat niet werkt..."doe ik 't op 'n andere manier. Plus de traductions en contexte dat werkt niet, het werkt niet... pronom démonstratif =désigne une chose, une idée ou ce que l'on adit dat Prends cela. Neem dat. Cela me gêne. Dat stoort me. Cela ne fait rien. Dat geeft niets. cela ne fait rien phrase =cela n'a pas d'importance, ce n'est pas grave dat doet er niet toe, dat is niet erg → faire cela/ça ne fait rien phrase =cela n'a pas d'importance dat geeft niets, dat is niet erg J'ai oublié. - Ça ne fait rien. Ik heb het vergeten. - Dat geeft niets. → rien cela va de soi phrase =c'est normal, évident dat spreekt vanzelf → soi Traduction Dictionnaire "K Dictionaries" Français - Néerlandais Pour ajouter des entrées à votre liste de vocabulaire, vous devez rejoindre la communauté Reverso. C’est simple et rapide

Chauffeeau brûlant + fuite d'eau. nous avons un chauffe-eau électrique dans un bureau que nous trouvions très chaud ces derniers temps. Avec les températures élevées, cela ne nous a pas alerté. Mais avec la baisse actuelle, nous nous sommes rendus compte qu'il y avait un problème :

Destiné à commander à distance un interrupteur, les relais peuvent se dégrader avec le temps. Voyons donc ce qui peut arriver à ces derniers tout en nous penchant sur les derniers témoignages indiqués par les internautes via les fiches essais. A lire aussi Fonctionnement du relais Tester un relais Symptômes d'un relais inopérant Les relais n'étant que de banals interrupteurs, le symptôme d'un relais HS sera simplement l'inopérance de l'appareil censé être alimenté en électricité. Si quelque chose d'électrique ne fonctionne plus dans votre auto démarreur par exemple le relais peut potentiellement être en cause même si il n'est pas le seul à pouvoir l'être évidemment. Le problème peut aussi être inverse avec un relais qui reste activé en continu ... Oxydation des connecteurs Première chose à vérifier, la connexions du relais sont-elles propres ? Avec le temps, l'oxydation peut couper le contact entre les parties métalliques. Problème de bobine ? Si la bobine n'est plus bonne le relais ne fonctionnera donc plus puisqu'il ne pourra plus générer la force aimantée qui permet de bouger l'interrupteur à distance. Soit elle est en cours circuit soit elle est sectionnée quelque part. Si la bobine est abimée il est logique que plus rien ne fonctionne .... Mauvais contact Si la bobine fonctionne bien et active l'interrupteur grâce à sa force aimantée, il se peut aussi que le contact ne se fasse pas bien au niveau de ce fameux interrupteur. En effet, les arcs électriques provoquent l'apparition d'un dépôt noir et poussiéreux qui empêche alors le contact lié aux arcs électriques qui provoquent des "brûlures". Le dépôt se forme avec le temps à cause des arcs électriques, il peut alors empêcher le contact. Le soucis arrive aussi sur les démarreurs et il suffit parfois de donner un coup de masse pour que ça refonctionne les poussières tombent Relais qui reste collé Les impuretés situées sur les contacts du relais peuvent parfois provoquer l'effet inverse, à savoir qu'ils peuvent induire un phénomène de collage / soudure. Dans ce cas, les contacts aimantés restent collés en continu, ce qui peut provoquer des soucis. Idem si le relais est sous dimensionné pour les courants qu'il doit laisser passer, cela peut induire la fonte du métal qui résulte à la soudure des contacts mobiles. Par exemple, sur les Ferrari Modena, un relais de 30 ampères est employé pour activer la pompe hydraulique de la boîte robotisée F1. Laissant passer en réalité 50 ampères, il arrivent que ce dernier se soude, et donc la pompe est activée en continu jusqu'à sa rupture problème corrigé sur les versions Challenge qui ont alors un relais de 50 ampères. Témoignages Voici maintenant les témoignages tirés automatiquement de vos avis postés sur le site fiches essai. Nissan Micra 1992 - 2003 75 ch C'est une SLX de 1995 avec la boîte CVT totalisant 85 000 kms à ce jour vboitier BSI, Débitmètre d'air HS relais d'essuie-glace HS plus fabriqué... Dacia Duster 2010-2017 dCi 110 ch 2011 144000klms ambiante vboitier BSI, injecteurs changés à 113000 kmsproblème de corrosion ligne d'échappement mortedivers problèmes électriques warning et fiches oxydéesgrippage boîter Civic 2006-2011 VTEC 200 ch 2009 white championship, 140 000kms vboitier BSI, Frein à main, réservoir, aileron, pédale embrayage, relais rétroviseur électrique, le tout sous garantie alors que je ne suis plus éligible, chapeau mes frais, vérin de coffre et peinture est vraiment LE problème de cette T-Cross 2019 TDI 95 ch boite automatique, 17000Km, 11/2019,jantes alliage 18', R-line, vboitier BSI, Achetée neuve, la voiture a déjà été remorquée 6 fois à ce jour avec toujours les mêmes symptômes. Elle se met en sécurité avec tous les témoins en défaut et la boite en roue libre. C'est très impressionnant et dangereux lorsque ça pièces ont été changées calculateur moteur, calculateur tableau de bord, relais, serrage de connections..Mais rien n'y fait, elle retombe en panne sans ne se sent plus en sécurité dans cette voitureLa garantie arrive à son termeLand Rover Range Rover Velar 2017P400e PHEV Hybride 404 ch vboitier BSI, Le véhicule se décharge complètement et une fois que la batterie PHEV est vide, c'est la batterie de démarrage qui prend le relais jusqu'à se vider complètement également et empêcher le démarrage du A4 2001-2007 TDI 170 ch BRD, BVM 6, 320,000km, 2007, Sline vboitier BSI, relais Pompe à carburant/préchauffage HS du à de l'eau dans le compartiment les EGR/Admission encrassé, nettoyée avec un petit A3 1996 - 2003 TDI 100 ch AUDI A3 1L9 TDI 100 ch 5 portes ambiante 2001 300 000 kms vboitier BSI, J'ai rencontré aucun problème mais que des pièces d'usure à remplacer .Ci-joint les pièces remplacer en 10 ans -Disque de freins et plaquettes avant et arrière-les roulement avant et arrière-Le kit distribution + kit accessoire en 2 fois -Les injecteurs-l'embrayage + volant moteur + butée d'embrayage-sélecteur de vitesse-les phares avants -les pare choc avant et arrière après 2 accidents- relais de clignotant-compresseur de climatisation-moteur lève vitre avant gauche-triangle de suspension + rotule-rotule de direction droite et gaucheMercedes ML 1998 - 2005500 345 ch Boite automatique, 180720 kilomètres, 2003, jantes 18 vboitier BSI, Je me suis acheté mon premier 4x4 de luxe, premier V8, première voiture de plus de 150cv, première boite me suis préparé à le refaire pour me garantir une tranquillité des ballasts xénon pour 8000k bixenon, led intérieur, plaquage boiserie neuve, entretien du cuir, nettoyage complet intérieur et nettoyage complet extérieur chez un pro carbon. Changement des capteurs du toit ouvrant, résistances sièges avant, balais essui glace avant et moteur avec vidange moteur, changement des filtres, nettoyage de l'admission, changement de batterie, mise à niveau des liquides, bougies, vérification du faisceau, changement de quelques relais usés, nettoyage hydrogène, vidange boite automatique, vidange pont avant et arrière, vidange boite de transfert, changement silencieux arrière pour un inox, changement silentblocs, bras avant et arrière, suspension, pompe direction assistée, changement des 4 disques, étriers, plaquettes, purge du système, 4 pneus neuf m+s Michelin, géométrie, équilibrage, pose d'un protège carter et vérification du châssis avec de 5600 euros de pièces, la main d'oeuvre c'est moi et un ami qui a un garage land 407 2004-2010 V6 210 ch SW griffe full option sauf xénon v6 24 v de 2005 BVA 252000KMs Panne de démarrage subitement , le démarreur tourne, la clef est reconnu mais plus d'allumage, voyant système "antipollution défaillant" au tableau de de BSI ou BSM ou calculateur, vanne EGR ,bobines, pompe immergé, fusible ou relais, corps papillons, débitmètres.....Je suis en train de tester chaque élément et procède par élimination. Renault Laguna 2 2001-2007 110 ch vboitier BSI, Fils de pompes à essence en mauvais contact qui faisais sauté le relais de pompe à essence. Un capteur Latitude 2010-2015 dCi 240 ch 2011 v6 dci 211000 km finition initiale chaussée en 235 au lieux des 225 du vboitier BSI, Aucun a si j'ai grillé le relais du régulateur lors d'un changement de batterie cela m'a couté 15¤ ;Honda Civic 2006-2011 CTDI 140 ch Bvm6 - virtuose - 2009 - 270000 km - gris clair métal - 17p - sièges tissus noirs vboitier BSI, L’embrayage, j’en ai parlé au dessus. Après, le changer à 190000 km ou à 250000 km, pour moi ça ne changeait défaut depuis un an d’affichage de la radio, intermittent à chaud, il faudra sûrement nettoyer les relais de clim 40¤.Légère fuite d’eau dans le coffre depuis 2-3 mois, faudra que je d’évacuation de l’eau de la trappe à essence à nettoyer se bouche mais c’est peut peut-être normal après 10 ans!Absolument rien sinon, je suis sur qu’en citronopipo comme en mercodigolf j’auraiS eu plus de frais!Honda CRV 2012-2019 IDTEC 160 ch 2015 207000km vboitier BSI, Défaut FAP à 197000km aucun réel problème de FAP mais un souci de relais P049b à l'OBDDéfaut de pression turbo à 207000km c'est là que ça devient alléchant. C'est un modèle biturbo. Un clapet servant à isoler chaque turbo, pour l'effet séquentiel, et intégré totalement à chaque turbo, prend du jeu et se bloque parfois. Une vidéo youtube montre le phénomène. https // souci est que cet élément, piloté par dépression d'air à 8bars, est solidaire de chaque turbo. Résultat, une facture de 2500¤ par turbo quand le souci apparaît. Ça 'e m'est arrivé qu'une fois pour le moment mais mon mecano a contacté Honda qui a directement pointé ce souci récurrent sur les modèles Biturbo. À ce tarif, je vais switcher vers un hybride Toyota, peut être plus moulineur, mais ô combien plus simple Serie 5 2003-2010525d 177 ch vboitier BSI, Problèmes électronique hayon ne tient pas plus de 2 ans au maximum. Collecteur d' fuite d'huile. relais dde. Module de communication changé 2 fois. Honda Civic 2006-2011 CTDI 140 ch Bv6, 280 000km, virtuose avril 2011 vboitier BSI, Soudures à refaire des écrans, relais rétroviseurs, rappel frein à Xsara 1997 - 2004 90 ch boîte manuelle 195000km vboitier BSI, Capteur pression tuyau d'admissionCasse pot d'échappementVentilation habitacleJoint de cache-culbuteurBiellettes de barres stabilisatricesCâble de frein à mainAlfa Romeo 147 2005-2010 JTD 120 ch vboitier BSI, relais klaxon fragile train avant fragileMini Mini 2006-2013 d 110 ch bva6 clubman 2009 115000km vboitier BSI, Capteur de pression turboTurbo HS relais de préchauffagePertes de puissance peine à dépasser 110km/hAmortisseurs complètement morts à 115000kmBugs électroniqueRenault Talisman 2015 dCi 130 ch Estate, boite méca vboitier BSI, Batterie HS à 2ansProblème de réception FM non résolu. Quasi inutilisable lors de grands trajets. Heureusement qu'il y a Android auto et Deezer ou Spotify pour prendre le 308 2013-2021 BlueHDI 120 ch 98000 vboitier BSI, Changement relais commande vitres 1100¤ cause le garagiste a dû démonter toute la voiture car il y avait tous les relais en défautChangement injecteur Adblue 460¤ Tous les commentaires et réactions Dernier commentaire posté Par urvass Date 2022-06-20 104935 mon problème est le suivant arrive en fin de cycle de décapotage mon coffre ne ce ferme pas je possède une audi A4 DE 2003 si vous pouvez m'aider merci d'avance Il y a 1 réactions sur ce commentaire Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE 2022-06-25 100227 Il faut avant tout vérifier si rien ne vient déclencher le dispositif de sécurité anti-pincement, à savoir un éléments qui grippe ou quelque chose qui gène un peu la fermeture. Votre post sera visible sous le commentaire après validation Ecrire un commentaireQue pensez-vous du permis à point ?

Veuilleztrouver ci-dessous toutes les réponses et solution pour Solution Top 7 Sans eau cela ne marche pas. Top 7 est un jeu fantastique développé par Elia Games. On

Si vous constatez que l’eau de votre piscine est devenue verte, il est important de vous procurer les bons produits de traitement, de les administrer en quantité optimale et dans les meilleures conditions. Découvrez quels sont ces produits et les précautions qui s’imposent. Eau de piscine verte le chlore pour un traitement choc Si vous vous apercevez que l’eau de votre piscine est devenue verte, il est impératif de réaliser un traitement choc de l’eau, à l’aide de chlore. Pour ce faire, vous devez réunir quelques conditions au préalable Mesurer le pH de l’eau de la piscine et le rééquilibrer le cas échéant. Assurez-vous que le système de filtration de la piscine fonctionne correctement et que le filtre est propre. Une fois ces vérifications réalisées, vous devez vous procurer du chlore en pastilles ou en granulés, et respecter la dose inscrite sur l’emballage. Vous allez ajouter le chlore directement dans les skimmers de la piscine selon la dose recommandée, et attendre jusqu’à ce que vous constatiez que l’eau de la piscine est redevenue claire. Vous devez ensuite brosser manuellement les résidus d’algues et/ou passer le robot aspirateur dans le bassin avant de vous baigner de nouveau. Les produits anti-algues contre l’eau de piscine verte En cas d’eau verte due à des algues, il est important d’administrer dans le bassin un produit algicide, qui va éliminer les algues. Là encore, vous devez vous assurer que la cause n’est pas due à une mauvaise filtration ou à déséquilibre du pH, vous devez donc rétablir tous ces paramètres avant d’ajouter le produit anti-algues pour piscine. Respectez la dose inscrite sur l’emballage, et ajoutez le produit. Attendez que l’eau soit redevenue claire, et nettoyez le bassin. Eau de piscine verte les produits de rééquilibrage du pH Le pH est un indicateur de la propreté et de la stabilité de l’eau, il est donc impératif de prendre les mesures deux fois par semaine en période estivale, et de rééquilibrer le pH le cas échéant. Sachez que le pH optimal de l’eau d’une piscine est de 7,2 à 7,4, ce qui signifie que En dessous de 7,2, l’eau sera trop acide il faut ajouter un produit pH+. Au-dessus de 7,4, elle sera trop basique il faut ajouter un produit pH-. Ces dérèglements entraînent la dégradation de l’eau et notamment l’apparition d’algues ainsi que l’eau qui devient verte. Vous devez toujours avoir du produit pH- et pH+ et ajouter du produit en conséquence, selon les résultats de l’analyse de l’eau. Pensez à lire les recommandations et respectez les doses indiquées. Produit floculant pour une meilleure filtration et un eau de piscine plus claire La filtration d'une piscine est incontournable pour éviter l’apparition des algues et prévenir leur développement. Si vous constatez que l’eau de la piscine est verte, ajoutez un floculant ce produit améliore les performances du filtre, ce qui optimise le nettoyage de l’eau ainsi que l’efficacité des produits de traitement et de désinfection. Ce produit floculant est donc particulièrement recommandé si l’eau de votre piscine devient verte, mais faites attention il ne convient pas pour les filtres à diatomées, et les filtres à cartouche ou à poche nécessitent un floculant spécifique. Là encore, les doses sont indiquées sur l’emballage et doivent être respectées. Enfin, pensez à vérifier que vos produits d’entretien habituels ne contiennent pas déjà du floculant, c’est le cas de certains d’entre eux. Comment choisir ses produits de traitements pour eau de piscine verte ? Pour choisir votre produit de traitement pour piscine, vous devez analyser différents paramètres et procéder par étape D’une façon générale, dès qu’un déséquilibre se manifeste dans votre piscine, vous devez mesurer le pH et le rééquilibrer immédiatement le cas échéant. En cas d’algues dans l’eau de la piscine, commencez par administrer un anti-fongicide en priorité, et attendez de voir le résultat. Si le produit anti-algues n’a pas suffisamment agi sur l’eau verte, faites alors un traitement choc de l’eau au chlore. Le floculant, quant à lui, doit être ajouté si votre produit d’entretien n’en contient pas déjà et que le problème d’eau verte perdure malgré vos précédents traitements, car il va renforcer l’action du produit de traitement et du système de filtration. Enfin, pensez aussi au nettoyage du bassin ! Les parois, le fond et la ligne d'eau de votre piscine doivent être nettoyés régulièrement. Il faut commencer par récupérer les dépôts à la surface de l’eau et dans le fond du bassin à l’aide d’une épuisette et d’un robot. L’eau sale devra être renvoyée dans les égouts, et non pas vers les filtres. Les filtres, et paniers des skimmer devront être vidés régulièrement pendant cette phase de nettoyage. Vous pouvez ensuite brosser les parois à l’aide d’un balai brosse. A noter lors du nettoyage de la piscine, il se peut que le niveau d’eau descende. Il est essentiel de remettre de l’eau au moins jusqu’au niveau des skimmers afin qu’ils ne tournent pas dans le fois le nettoyage effectué, il est nécessaire de vérifier le niveau de pH qui doit être équilibré entre 7,2 et 7,6 pour un traitement au chlore ou au brome. En combien de temps retrouverez-vous une eau limpide ? Tout dépend du traitement choisi. Pour un traitement combiné traitement choc et oxygène actif liquide, vous pourrez retrouver une eau claire et limpide en quelques heures. Pour un traitement choc, il suffit de quelques heures également. Par contre, pour un traitement au peroxyde d’hydrogène, l’eau retrouvera sa couleur en 48 heures.

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sans eau cela ne marche pas top 7